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罗立平:麓湖为何要进行一场社区自治的冒险实验?

罗立平:麓湖为何要进行一场社区自治的冒险实验?

罗立平:成都万华投资集团总裁。1962年出生,清华大学土木工程系毕业,毕业后进西南设计院,两年后上同济大学岩土工程专业。2001年以职业经理人身份操盘麓山国际社区。2005年开始推动实施万华最为宏伟的麓湖生态城计...

罗立平:成都万华投资集团总裁。1962年出生,清华大学土木工程系毕业,毕业后进西南设计院,两年后上同济大学岩土工程专业。2001年以职业经理人身份操盘麓山国际社区。2005年开始推动实施万华最为宏伟的麓湖生态城计划。如今,当人们为麓湖赞叹时,罗立平却已经开始了另一场更具挑战的实验。

罗立平现在面临的最大问题,从眼前看,是公共用地管理和组团管理的矛盾,从长远看,是将来开发商退出后如何让麓湖这个庞大的新城依然有序运行。他说,我们必须找到一条合适的路径,只有这样,对社会、对麓湖业主才是负责的。

于是,有了社区自治。

然而,并不新颖的社区自治却引起巨大争议。在麓湖组织的讨论会中,一些人把它与业委会划上等号,一些人认为万华想甩锅给业主。很多人并不能理解这其中的深意和长远价值。

理念认同是一个长期的过程,但麓湖的社区自治需要提前布局。

4月14日,就在麓湖组织业主代表讨论社区自治的前夕。麓湖红石公园开放,迎来大量人流,一些业主开始抱怨,认为涌入的人流干扰了自己的生活,影响了社区品质。一方是业主的诉求,另一方是公共空间开放的必然性。我不知道万华当初在构想麓湖模式时是否料到了今天的状况。不过,对于一向执拗的罗立平来说,他认为这些问题都能找到解决之道。

眼下,社区自治前期工作正加速推进,麓湖不断组织业主、专家等多方人士进行沟通交流,寄望能探索出一条适合麓湖自身发展的自治之路。

无论如何,在缺乏自治土壤的社会中,要自治,这是一场华丽的冒险。

文轩:麓湖做社区自治的初衷是什么?

罗立平:麓湖是一个很特别的项目,这来源于我们的规划理念。我们把城市和公园结合在一起,这也留下了一些问题,最大的问题是这么多的公共区域产权属于政府,我们建设完成后要移交管理权。但我们希望这个社区能够良性发展,基于此,我们需要培养一个具有良好决策能力和管理能力的主体。他是公益性的,代表公众利益的,和这个社区息息相关的,它可以在30年,甚至更长时间去维护和管理这个社区。给这座城市留下一个良好的运营管理机制,这是我的初心。

文轩:社区自治需要必要的法律和文化基础,但就目前的国情民情,我们似乎缺乏这个土壤?

罗立平:这就是鸡生蛋,蛋生鸡的原理。很多人说我们要先有一个文化,才能产生一个制度,我认为这是错的。美国就是一个典型,美国最初凭借宪法制度致富的那一群人,是少数精英,但他们拟定的发展制度,成就了今天美国的强大,而且我们还看不到它衰落的趋势。这就能说明,制度其实是先行的。我们在社会中间扮演的角色很重要,我们可以先把制度建立起来,再去培养文化和机制。

我觉得我们有这个驱动能力。公共事务,需要激发参与,这是第一。第二,你需要一个推动者,推动者需要财力,物力,人力。第三,需要一个很好的潜在基础,即个体素质。麓湖的业主不错,我们有这个机会,也很有耐心,为什么我们会做不成呢?所以我们是有条件能够把它做好的。

文轩:你觉得后面会面临哪些问题?

罗立平:和政府的沟通,未来管理方式的探索,这些问题都需要我们去面对。更为重要的是,这个公共区域能否自我造血,这是一个很有挑战、很核心的东西。一方面需要开发商的前期注资,另一方面来自社会的捐助,包括麓湖的业主。我们的大量商业也能够给我们提供必要的资金支持。

我们必须要创造良性循环体系,她有收益,才能维持一个高水平的管理。我们思考过,认为这是有条件的。

文轩:现在万华牵头成立基金会来管理麓湖公共空间,一面是自有物业,一方面是社会公共空间,如何平衡二者利益?

罗立平:其实这来自于不同的诉求,每一个人都有自己的角度。但是我们非常清楚,麓湖的根基和价值不仅仅在建筑本身,更在于那些更大的公共空间,比如我们的公园和湖区。

这些公共空间需要社区理事会和基金会来运营管理。但我们并不希望基金会理事会成员只来自业主的一方,因为这会变得很狭隘,会很难持续做下去。我们希望理事会具有广泛代表性。其中1/3的人是来自于组团业主,我们还会邀请一些社会上具有公益心的意见领袖加入,他们要从社会的角度,从公益的角度来保障这个东西。

文轩:麓湖整个开发周期有近30年,基于公共空间的投入是一笔不小的成本,这会给你们带来资金压力吗?

罗立平:我认为有规模的管理和没有规模的管理是不一样的,比如我们现在湖区的管理,成本就偏高,很大原因是水生态系统是很强的技术活,我们养了一支很好的技术团队。但是你如果做得够大够好,那么政府也会委托你来做,比如兴隆湖等公共空间。我们也有意识去做一些对外拓展的服务,只要规模上去,成本就会慢慢的分摊掉。所以我说,它是一个变动的成本。第二,空间应该有造血功能,也需要规范的维护和管理,申报4A景区是一种比较好的方式, 我们目前正在研究。为了这些,我们现在就要把设施投入好,让她本身变成一个很有吸引力的东西,人家才会愿意来。

文轩:如果申报4A景区,你们的规划和硬件设施还会做些调整?

罗立平:会有一些补充,比如国家规定有一些公共设施,要保证安全,我们都要符合要求。但我们也有一定的野心,也不是说要让它达到5A,因为它非常的难。在四川,5A景区一般都是世界文化遗产。但麓湖有一些很特别的资源,所以是有机遇的,最大的机遇就是在于我们现在有一个水城,这个水城我觉得在当下的中国已经找不到了。

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